Вопросы и ответы. Часть II: История России. - Фёдор Лисицын
Шрифт:
Интервал:
Закладка:
Румыны пытались развернуть высокое машиностроение в отдельно взятой стране — и перегрузились. В Югославии же наошибались прилично в развитии экономики в середине 1980х — намудрили с нобелевскими лауреатами.
>намудрили с нобелевскими лауреатами. О чём вы?
Для провала ЛЮБОЙ экономической реформы достаточно пригласить в консультанты нобелевского лауреата по экономике. В Югославии при Тито их было несколько (включая Канторовича[130] вроде как даже).
Что хорошо для любого экономиста теоретика — провал дает лишь материал для следующей научной работы — Лоуренс Клейн получил нобелевку в том числе и за анализ почему провалились реформы в Югославии.
>не уверен., что Кондратьев со своими волнами и остальные нобелевцы-теоретики — чистые идиоты.
Кондратьев именно тем не идиот, что не получал Нобелевки по экономики… От кооперативных страданий с путаником Чаяновым и пары приговоров, увы, все одно не спасло.
А так зависимость полная — чуть любой лауреат лезет давать практические советы — жди экономик фейла. Самый ужас — реформы Альенде в Чили — ПЯТЬ нобелиатов в консультантах — и в результате переворотик.
> Реформаторы в СФРЮ сами не знали чего хотели — куда и во, что «Перестраиваться» (как Горбачёв).
Как раз знали — они хотели сделать ЕЩЕ в конце 1960х то, что сделал потом Дэн в Китае — но не учли, что Югославия не Китай. А начали-то в общем за здравие — даже рынок микролитражек сверхнизкой ценовой категории в США им поддался («Юго»!!! в, американских, анекдотах почище горбатого запора) — просто потом заигрались в кредиты и фейл. (я именно про события 1967–1984)
>И не поддавалась реформированию без развала.
Развалило ее уже другое поколение — потом.
> Болгария воевала на стороне немцев против Югославии, Англии и США и Греции
Да этих забыл — но они там после смерти умного но жесткого Метаксаса еще до 1949 друг с другом воевали. И у Болгарии с Грецией за Фракию давний спор и Греции.
>Это зондирование переговоров, что ли?
Обмен интернированными, переговоры со шведами в 1942 м и так далее — вплоть до помощи некоторым нашим раненым пленным которым повезло попасть в болгарский красный крест. Стаменов правда молодец был, недаром потом Сталин прикрыл его от действий слишком лихих димитровцев, каковые хотели его под горячую руку слегка расстрелять в 1946 м.
>«повезло попасть в болгарский красный крест». Как это они умудрились?
На советско-германском фронте работали два полевых госпиталя болгарского красного креста. Туда попадали и раненные немцы и раненные наши пленные.
Альтернатива. Возможные действия перед Великой Отечественной войной> Офф — тут всплыл вопрос, що це таке «ворошиловский залп» в старом определении:
У «Ворошиловского залпа» несколько значений
И совокупный залп ВСЕЙ РККА (так его определили в поздравительной статье советской, артиллерии в журнале Техника Молодежи году в 1937 м. и, что вспомнил в «Живых и Мертвых» Симонов:
«Просто вспомнил, как до войны в докладах подсчитывали: «Общий вес нашего «Ворошиловского залпа» в три раза тяжелее общего веса залпа всей, артиллерии Франции, в два раза тяжелее, чем Германии…»
И залп дивизии и «залп по Ворошиловски» — метод стрельбы когда несколько батарей накрывают цель одновременно (с поправкой на подлетное время снаряда) но надо пошукать где именно это описывалось. Как бы даже не в «Артиллерии» 1949 года издания, многотомнике.
Все это ворошиловские залпы. А была и просто газета такая
> Как бы там ни было, я ж не против нюканья, сомневаюсь именно в возможности разработки в середине 30-х технологий массового производства компонентов ОМП — тут техников, авиационных выучить — денег нет, а вы — про нюку.
Я тоже в этом сомневаюсь, но дадим фантастам помечтать
Могу предложить примерно миллион квалифицированных работников для СССР — в 1938 принимает участие в Эвианской конференции (это где все развитые страны отказались принимать евреев беженцев из Германии и увеличивать эмиграционные квоты. Кроме Доминиканской республики, честь ей за сие и хвала) — и вот вам примерно 50 000 квалифицированных работников под «проект Иоффе» и куча другого народа
> Дык, а почему мы не поступили как Доминиканская республика? Шпиенов запугались?
СССР даже не пригласили на Эвианскую конференцию. В этом дипломатическом междусобойчике мы не участвовали. Тех евреев, антифашистов, что сами приезжали в СССР — мы принимали.
> В 41 в глубь страны спешно эвакуируют заводы, с русскоязычным персоналом, комплектами документации и знакомым оборудованием.
Мы про, альтернативные работы. Причем начатые в 1930е. То есть все события с началом войны могут быть другие. Сама дата может быть тоже другой.
> Сколько из наших рабочих и техников знают идише и немецкий? или к 50000 технарей вы дадите 50000 технических переводчиков?
В первую вторую пятилетку в СССР работали до 150 000 иностранных специалистов. И ничего, справлялись.
В общем как сюжет для альтернативки — вполне годится в разработку.
> Начинать то когда? 33–34 максимум?
Ну да. Накрайняк 1935.
> Как я уже писал, еще одна проблема. Половина этих людей едет, оставляя в концлагере родственников, любимых, и прочая и прочая. Смершу (а его просто необходимо будет создавать), работы — просто невпроворот
Это даже в плюс — как раз приобретем опыт для кадров, тогда и свою «чистку» можно будет провести более «точечно».
> Значит, опять таки, нужно закавказского конструктора вызывать, или его, аналог искать. В 33–34.
Ну да. Есть один кандидат. Не блистательный, но старательный. На органы — Молотова.
> А вот тут, мне кажется, у вас противоречие, ибо работу мы начнем, как вы сами подтвердили, в 1933-34, а работников для неё — получим не раньше 1939. И зачем они тогда?
У нас есть подготовительный этап, требующий отработки технологий, экспериментов, и т. п. И этап собственно становления индустрии — когда надо делать центрифуги для обогащения, строить сотни одинаковых установок и работать на них и т. п. Тут нам и 1938 впору как раз (в 1942 над Манхетенским проектом работала группа ученых и один генерал, в 1945 м это было производство на которых прямо или косвенно (контрагенты) задействовано от 50 до 130 тыс. человек).
> В 1933 — конференцию не проведешь, а в 1943 — бомба бы не помешала, но таки есть сомнения, что её потянули бы. Я прав?
Ну да. Все, что я пишу, предполагает, априорное знание, читай прогрессора с инфой — только так можно потянуть, иначе — нет, не справятся. Для варианта «знать заранее» можно составить маршрутный лист, чтобы, начав подготовку в 1934-35, получить бомбу не позднее конца 1942 начала 1943.
> Был там старательный, пока после предшественника дела разгрёб — свихнулся.
Молотов не свихнулся бы. Психика — железобетон.
> реверсивная инженерия по разборке танков и бмп и, как выяснилось, американских «Кобр» помогла. Как я уже писал выше, людей жалко, но Бирабиджан-2 заработал бы в 40–41 годах, а значит, вклад был бы большим, но не основным.
Ну да. Без подготовки нельзя. Более того эмигрантов можно и не пускать на ядерный проект, тут эффект может быть такой — вводя эмигрантов в промышленность мы снимаем пресс со своей промышленности — грубо говоря наш способный мастер с обычного завода идет на секретный проект, а его место занимает эмигрант. (точнее скорее бригаду меняем на бригаду, для снятия языкового барьера и т. п.)
> Вот где, альт-историческая новелла получилась бы — Главгерой отправляется в 41 с воплями «22, 22», получает по носу, 40-й — пытается перегруппировать войска — получает по носу, 39 — пакт — удар по носу, 38 — новые системы оружия — и так до 32, пока у него, что-то не ломается, и он в 41 идет добровольцем.
Отлично. Вспомнилось, что первая публикация в СССР с устройством, атомной бомбы и, атомного реактора как раз 1938-й — «Техника молодежи». То есть прогрессор был, но замели его вместе с Гроховским куда надо.
> К такому доброму следователю в напарники нужен ОЧЕНЬ злой зам, озвучивать очень крутые приказы — это у нас кто?
Мехлис.
> А «пиши: грузин, сорт высший» вы из Закавказья специально не достаёте? Или приготовили, что-то особенное?
Ему достанется самое страшное — половина должности Орджоникидзе (куратор на авиапром+автопром+малое катеро/судостроение (танки и, артиллерию отдельно и другим кураторам) и рабоче-крестьянская контрольная инспекция.
> ААААА!!! Вы реально бесчеловечный тип! Простого бюрократа, хоть и с опытом боевых операций, и в такой гадюшник.
