Интервью и беседы М.Лайтмана с журналистами - Михаэль Лайтман

Нет. Все эти желания мы рассматриваем по отношению к Творцу. Мы здесь с тобой сейчас не сможем понять их духовный смысл. Это желания к Творцу – насладиться Им. Все эти 613 желаний раскрываются в тот момент, когда человек начинает соотносить себя с Творцом, с Высшими мирами. При этом Творец открывается как Дающий ему наполнение во все его 613 желаний, даруя 613 наслаждений.

И тогда человек либо не позволяет себе получать эти наслаждения, что называется: «Не укради! Не убей! Не возжелай…!» и проч… Либо он может получить наслаждения в другие свои желания с намерением доставить удовольствие Творцу. Но все эти желания относятся к связи человека с Творцом – четкой связи, когда раскрывается желание, наслаждение, и.т.д. Речь не идет о заповедях, которые мы, якобы, обязаны выполнять в этом мире с помощью рук и ног. Исполнение всех этих заповедей исходит из желания, из сердца, открывающегося навстречу Творцу, когда Творец раскрывается человеку.

А прежде нужно изучать науку Каббала, которая приводит человека к раскрытию Творца. По достижению этого приступают к исправлениям, называемым выполнением Заповедей.

Перевела: Любовь Высоцкая

Соединить два мира. (Беседа с журналистом Шароном Атиа. 25.08.2003).

Ведущий: Существует ли какое-то оптимальное соотношение между изучением Каббалы и какими-то другими занятиями? Я не имею в виду такие жизненно необходимые вещи как еда и питье. Может ли человек сочетать занятия Каббалой со всеми своими прочими увлечениями, или же?ему нужно «забросить» все то, что он так любил раньше и посвятить каждую свободную минуту только Каббале?

Не секрет, что все, чем бы ни занимался человек, он делает, исходя из своего желания. А если он пытается подавить желание, то способен на это, лишь убедив себя, что ему это выгодно: либо появится еще большее желание к чему-то другому, либо человеку что-то угрожает, или его вдруг потянет к каким-то наслаждениям, должна быть какая-то выгода. Ведь мы созданы из материала, сутью которого является желание получать удовольствия. Поэтому, если мне посылают удары, то?я от них убегаю, и, получается, что с помощью этих ударов можно направлять мои действия. И наоборот: если я вижу в чем-то соблазн, предвкушаю наслаждение, вознаграждение, то устремляюсь туда. То есть я могу выбрать свой путь только между страданиями и наслаждениями. И если неожиданно я открываю для себя особенный источник знаний, наслаждений, более возвышенного существования, то, разумеется, все, что не соответствует этому уровню, кажется мне неатрактивным. Как же теперь я смогу заниматься всеми этим?

Совершая любое действие, человек всегда делает расчет. Так вот теперь этот расчет я буду производить, исходя из своего нового состояния. И это именно то, что происходит с людьми, которые начинают заниматься Каббалой.

Более того, у нас проводятся специальные занятия для маленьких детей. И я бы не сказал, что они?ощущают себя лишенными чего-то. У этих детей очень здоровое и зрелое отношение к жизни. Не зря у различных народов и обществ человек считается зрелым уже в возрасте 11-12-13 лет, не говоря уже о 16-летних.

Когда люди были более примитивными и малоразвитыми, им, возможно, требовалось меньше времени для взросления. А что же происходит с нами? Несмотря на весь наш прогресс, сегодня, даже достигая 30-летия, человек все еще остается инфантильным, потому что его не обучают, как правильно построить свою жизнь. А тогда, исходя из чего человек выбирает то, чем он будет заниматься в жизни? Откуда он узнает, какие цели, он должен поставить перед собой и к каким наслаждениям устремиться?

Поэтому, когда благодаря науке Каббала человеку раскрывается мир, он начинает ощущать, что и он сам, и вся реальность вокруг были созданы с определенной целью. Человек осознает, что именно сейчас он находится в своем особенном, судьбоносном, воплощении и может достигнуть чего-то такого, что никакими средствами, относящимися к этому миру, достигнуть невозможно. И разумеется, у него не возникнет желания стать великим артистом, или большим ученым, и тому подобное, а он устремится к чему-то намного более значительному.

Мы прекрасно понимаем человека, отдающего всего себя любимой работе, либо какому-то увлечению, или человека, посвятившего свою жизнь искусству. Такие люди кажутся нам особенными, выдающимися. Так разве можно считать нестоящим то, что человек посвящает себя самому главному, что есть в жизни: открыв для себя ответ на вопрос «Для чего я живу», он желает осуществить цель, ради которой пришел в этот мир!

Да по сравнению с этим все то, что мы делаем – это просто бесполезные детские забавы, лишь заполняющие наше время. Это с одной стороны. С другой стороны, поскольку человек обязан жить в этом мире, соединяя его с миром духовным, он, естественно, должен вести принятый в обществе образ жизни: заботиться о своей жене и детях, быть примерным гражданином, выполняя свой долг перед государством. Каббала обязывает человека к этому, именно обязывает. То есть, согласно Каббале, человек живет нормальной жизнью этого мира, выполняя все гражданские и общественные обязанности. Но вместе с тем, все свои силы и энергию он направляет на внутреннюю работу, на духовное. И именно это наполняет его существование.

Ведущий: Так что, невозможно одновременно быть большим ученым и великим каббалистом?

Разумеется, невозможно. Как бы ни старался человек совместить этот мир с духовным миром,– очень редко это приводит к какому-то результату. Рассказывают, что Ари был известным купцом, вел торговлю между Дамаском и Каиром. Было еще несколько таких примеров. Но все же, каббалист – это человек, занимающийся внутренней работой, большими исправлениями. Он приносит в этот мир Высшее изобилие, выполняет самую возвышенную Цель, работает во благо всего человечества.

Любой человек хочет наслаждаться жизнью. Но как часто именно люди,которые как будто бы имеют все, чувствуют себя несчастными по сравнению с обычными людьми, не получая никакого удовольствия от жизни.

Ведущий: Человек сам определяет, куда направить свои усилия?

Именно наше желание определяет то, что мы будем делать в жизни.Если это желание наполняется от устремления к духовному, то оно и направляет человека к духовному.Если же человек получает удовольствие от игры в лотерею и т.п., то он занимается этим.Каждому – свое.

И когда человек приходит к Каббале и видит, что здесь изучают такие возвышенные вещи, находящиеся над природой,– как же он может вернуться в этот «детский сад». Что общего у него с теми, кто смотрит телесериалы.

Ведущий: Существуют ли силы, которые притягивают человека назад в этот мир?

Есть такие силы, которые притягивают человека назад в этот мир. Но эти силы действуют, помогая человеку. Благодаря им, он еще более укрепляется на своем пути к духовному, еще более возвышается. Если человек хотя бы на мгновенье поддается этим силам, то видит, что опускается на очень низкий уровень существования. И тогда он, чтобы спастись от пустоты, которая вновь открылась ему в нашем материальном мире, буквально «отфутболивает» их, «подпрыгивая» еще выше и глубже в духовное. То есть здесь не имеется в виду слепая вера. Просто человек действительно видит, что он теряет и что он получает.

Высшее управление помогает нам, показывая насколько низменна вся суть и основа нашей жизни, не приносящая никакой пользы и удовлетворения. Это является для нас раскрытием со стороны Творца.

Человеку, начинающему продвигаться в духовном, посылаются сверху желания ко всяческим земным удовольствиям: еде, сексу, различным вещам, которыми принято заниматься в этом мире. Это соблазняет человека. Он видит, что во всех одеяниях и делах этого мира способен заработать гораздо больше обычного человека. Таким он ощущает себя. А все это ему специально устраивается сверху.

Написано, что «чем выше человек» (в духовном),«тем больше в нем злое начало», т.е. тем сильнее манят его животные наслаждения. Также сказано: «ми зман ше нихрав Бейт-аМикдаш, таам биа нишар ле овдей аШем» – «с тех пор, как разрушился Храм, вкус настоящих эгоистических желаний начинает проявляется именно у того, кто устремляется в Высший мир». То есть все эти соблазны нужны для того, чтобы человек еще более духовно возвысился.

Ведущий: Можно ли сказать, что Каббала – это наше зеркало? То есть, изучая Каббалу, человек начинает видеть себя в истинном свете и, понимая, насколько он «уродлив» и «низок», желает стать лучше?

Человек, изучающий Каббалу, притягивая на себя Высший свет, раскрывает в нем свой внутренний мир, а также и этот мир. Он понимает, что он здесь может приобрести, и, исходя из этого, делает расчет. То есть Каббала – это действительно наука. Это – не слепая вера. Я на самом деле вижу, насколько я выиграл, удостоившись найти средство, которое приведет?меня к вечной и совершенной жизни.