Вопросы и ответы. Часть II: История России. - Фёдор Лисицын
Шрифт:
Интервал:
Закладка:
Собственно именно из-за проблем с «демократическими» поставщиками наши и кинулись в Германию.
>А если и на это ссылку дадите то буду очень благодарен
Тут надо смотреть историю деятельности «Амторг»[116] в США. Есть цикл статей на, английском Ropes, E. C., American-Soviet Trade Relation. До 1937 года контракты и лицензии с СССР проходили на ура, потом начались проволочки.
Госорганизации в США пока не могли вмешиваться прямо в действия фирм (потому и был придуман Рузвельтом метод «морального эмбарго») но корпорации слишком, активно торговавшие с «морально нежелательными» партнерами подвергались давлению.
Из крупных провалов — частичная неудача второй поездки в США А.Н. Туполева (когда не удалось купить лицензии и технологии на перспективные, авиамоторы), провал морской миссии (когда часть удалось выцыганить кавторангу Исакову, отчего началась его быстрая карьеры — писали об этом Платонов у нас, и статьи про дело фирмы «Гиббс и Кокс» (это вообще была жуткая, афера, брат жены Молотова, Сэм Карп кинул СССР на 70 миллионов долларов!!!). В общем после 1938 США до осени 1940 перестал быть надежным партнером. Потом Рузвельт развернул ситуацию наизнанку — но это уже перед войной.
>Но разве FDR лично не был За продажу Советскому Союзу линкора?
Какого у них не было на продажу ни одного линкора, так, что на словах можно было бы пообещать, что угодно. Более того все имеющие опыт верфи уже были загружены заказами или запланированны заказы.
Поэтому для СССР мудро «выделили» фирму «Гиббс энд Кокс» которая конечно собаку сьела в постройке пассажирских пароходиков (эти орлы после войны таки построили «Юнайдет Стейс» непобежденного обладателя Голубой ленты, атлантики и этим сказано всё — но не имели никакого опыта в постройке бронепосуд.
В общем Рузвельт и капитал приобрел и невинность соблюл
>А я думал, что когда не удалось приобресть линкор, то пообещали чертежи, разве нет?
Чертежей реально проектировавшихся в США линкоров (В отличии от «надежного партнера Муссолини — который дал нам и чертежи Витторио Венето и проект под 406мм в его развитие) нам не дали. На спроектировали неведомых зверушек не имевших ничего общего с, американскими технологиями кораблестроения.
И еще предложили купить орудия среднего калибра без прицелов и прочие полезные штучки.
>«Поэтому для СССР мудро «выделили» фирму «Гиббс энд Кокс» — , что значит выделили?
Предложили как партнера по проектированию, наши и рады были заказать, что-то хотя бы им.
>Это же всё частные фирмы, т. е. это их секреты/разработки, т. е. товар.
>Разве советские представители этого не осознавали?
До «умного, армянина» Исакова кажется НЕТ, не осознавали.
>А почему надёжный партёр Муссолини в кавычках?
Потому, что итальянцы с одной стороны ВСЕГДА передавали закупленное и сотрудничество с ними в 1920-1930е годы не обрывалось по политическом причинам. Но с другой стороны бывало, что итальянские контрагенты срывали сроки заказа и опаздывали на несколько месяцев или лет (срыв поставок моторов Изотта-Фраскини для самолетов МБР-4 собиравшихся по итальянской лицензии в Таганроге как пример). В общем те еще были раздолбаи. Иногда даже приходилось отказываться от сотрудничества (для торпедных катеров у той же Изотта Фраскини сначала заказали двигатели (после того как сорвалось с, американским Райтом кстати сказать (никакой политики, 1931й год), Райт просто через Амторг начал задирать цену за свои 600 сильные движки, а тут итальянцы с более дешевыми 750 сильными) — в общем наши ждали поставок моторов полгода (хорошо, что денег не перечислили, итальянцам платили по факту), а потом, потом плюнули.
>Как и умный армянин Исаков?
Умный армянин — это устная мемуарная цитата из Сталина якобы — хорошо, что послали умного, армянина. Сталин очень высоко оценил работу Исакова.
>В Гиббсе или где-то ещё? Это, что, сознательная диверсия?
В Гиббсе… То ли диверсия, то ли попил бабок, то ли еще, что. Но проект 10581 до сих пор вштыряет круче тевтонских поделок Его еще у нас напильником доводили… Продувки делали модели палубы в ЦАГГИ — ибо даже этого в США за такие деньги не сделали.
В общем суперчемодан без ручки, на 2000 т больше Яматы.
>А, что и где можно почитать по поводу закупок в США товарищами с завода «ЗИЛ»? Искал много, но как-то ничерта нет
Так товарищи с завода ЗИС/ЗИЛ как раз в америке ничего не покупали. Потому и почитать нечего.
АМО-2/3 и его развтие ЗиС-5 — это «Аутокар» СА американский, закупка которого, запчастей и прочей документации шла по линии Амторга.
ЗИС-101 — это «бьюик-эйт» 1932 года, внедрение которого начали в Ленинграде, на Кировском заводе и лишь оттуда передали документацию в Москву, а уже в Москве началось сотрудничество с кузовной фирмой
Budd — по внедрению конструкции кузова (и то потом Чудакову и товарищам пришлось все переделывать), аналогичная история — тот же Budd и те же там же (зауженный «Бьюик» — с КИМ-10, но это КИМ, дочка ГАЗа в Москве, а не ЗИС).
ЗИС-110 копировали по образцу, без документации. Потому и трансмиссию не, асилили.
В общем получается напрямую (а не через АМТОРГ) ЗИСу и закупать было нечего. Так же и в 1950е годы — когда у нас сначала закупало министерство, а потом «делило» купленное между заводами… Этот «Паккард» ЗИЛу, этот ГАЗу и т. п.
> Фёдор Викторович, не расскажете ли о «деле промпартии»? Имело ли оно основания, если да, то какие?
Оно и имело и не имело оснований.
«Промпартии» как некоей единой и централизованной организации не было судя по всему. То есть никакой централизованной организации по контролю вредительства и саботажа через ВСНХ не было — до такого у нас «антисоветские элементы» просто физически дорасти не могли.
А вот, аварии, катастрофы, растраты, акты саботажа, нецелевое расходование средств имело место. И был великий соблазн, от которого «органы» не смогли устоять — свести все это в одно «мегадело».
>Имел ли шанс Берия остаться в живых после смерти Сталина и встать у руля страны?
Имел шанс остаться в живых. Но вот у руля, сложнее — скорее имел шансы некий дуумвират — Маленков+Берия, но Маленков заигрался в «перестройку». А Никита Сергеич провел и правда ХИТРУЮ игру. Сначала со «старыми партийцами» и Маленковым — вычистил Берию, потом оттеснив Маленкова, а потом устроил «старикам» — «антипартийную группу». Интрига — блестящая. Берия ее не раскусил.
>Насколько реалистична версия, что Сталина убили неоказанием медпомощи?
Она не кажется особо реалистичной. При тогдашнем уровне развития медицины — такой обширный инсульт — это практически смерть — помогай или не помогай.
>Фёдор Викторович, как Вы считаете, кто больше выиграл от заключения ПМР (Пакт Молотов-Риббентроп): СССР или Рейх?
В деньгах мы, скорее, проиграли немцам (больше дали чем получили), в организационных вопросах мы приобрели больше — успели сделать многое то, что было совсем вилами в 1938-39 (тут помогли опыт «походов» и финской). Но и немцы не стояли на месте — в 1939 м они делали ошибок куда больше, а тут получили два года «на тренировку на кошечках». То есть в подготовке, армии выиграли скорее немцы (хотя и наши получили определенные преимущества), а в производстве — выиграли наши (наши заводы в 1939 и в 1941 м по освоению новых технологий большая разница, другое дело, что немцы все это УЖЕ освоили:-_
В общем если бы «в союзниках согласье было» — ПМР бы и не был, но вялая «мюнхенская» поза Англии и Франции после чего, альтернативы той или иной формы ПМР просто не было.
> Вы можете как-нибудь прокоментировать этот документ: ДОКЛАД ПРЕЗИДИУМА ЦК КПСС НА ОКТЯБРЬСКОМ ПЛЕНУМЕ ЦК КПСС (не позднее 1964 г.)
Полянский ХЫТРЫЙ ТРОЛЬ — он изящно перефразировал доклад Хрущева на 20 м съезде.
«Он возомнил себя непогрешимым, зазнался, стал претендовать, без всяких к тому оснований, на роль великого теоретика и практика марксизма-ленинизма. Для него теперь стали обычными высокомерие, грубость и нетерпимость к товарищам»
По экономике там цифры из доклада Косыгина по семилетке — они в общем верные — в экономике как раз намечался застой, доигрались с реформами.
По пятиэтажкам он и прав и неправ. Да «девятиэтажки» которые начали пробивать в позднехрущевский период были и правда лучше по критерию стоимость за квадратный метр. Но, что бы до них дойти в опыте крупнопанельного домостроения — этап «пятиэтажек» все же надо было пройти — другое дело, что он затянулся. Но тут тому ответ — дешевизна… две пятиэтажки — трехподъездки — примерно 400 тыс руб, девятиэтажка — имеющая на 12 квартир меньше — 450 тыс руб — типа проигрыш (выигрыш был в цене коммуникаций, как правильно писали Полянскому — но это тогда не поняли).
