Газета Завтра 156 (48 1996) - Газета Завтра

С. С. Юрий Владимирович, если бы вам дали сейчас много денег, на какую бы тему вы стали снимать фильм (или сниматься)?

Ю. Н. Не до фильмов мне теперь. Мне хочется в себе и вокруг себя восстановить историческую справедливость.

С. С. То есть вы бы все деньги отдали на учебники.

Ю. Н. Да и учебники нужны правильные. К тому же и денег-то никто не дает. И врут все. Вот пример, от которого я лезу на стену. Мы празднуем 300-летие Российского флота, то есть добровольно соглашаемся на унижения, на плевок нам в рожу всего мира. Флот в России существует столько же, сколько сама Россия. Можно праздновать 300 лет петровского, регулярного, еще какого-нибудь, но не русского флота. Ведь еще Олег ходил в Константинополь. Что, он туда пешком ходил?! Почему ни одна другая нация не празднует такие праздники? Бумажек на этот счет не было, а флот был. Почему же мы соглашаемся с таким унижением? Или еще вопрос: когда началась Вторая мировая война?

С. С. В 1939 году, когда Гитлер вошел в Польшу.

Ю. Н. Были коалиции — Берлин-Рим-Токио и так называемая антигитлеровская коалиция. А ведь империалистическая Япония еще в 1931 году нападает на Китай. В 1935 году фашистская Италия нападает на Абиссинию. Почему же эти даты — не начало Второй Мировой? А в 1939 году мы с Гитлером Польшу делили. Это подкоп под нас. Поэтому мировое сообщество поддерживает эту дату. И мы, дураки, опять соглашаемся. Теперь уже докопались до того, что Сталин и Гитлер — почти одно и то же… Сталин, который спас мировую цивилизацию! А все эти сволочи врут для собственной выгоды. Так вот, надо ставить мозги на место и аргументированно слать наших врагов к такой-то матери. Возьмем, к примеру, пресловутый Указ N 1400. Запад поддержал Ельцина, но ни одно цивилизованное государство не посмело заявить, что этот указ правозаконен. Они его приняли, потому что он выгоден.

С. С. Юрий Владимирович, скажите как философ философу, откуда придет спасение?

Ю. Н. Только от ума. “Никто не даст нам избавленья, ни Бог, ни царь и ни герой, добьемся мы освобожденья своею собственной рукой”. Если поумнеем. Россия всегда выживала соборностью. Хоть это коммунизмом и не называлось. Являлся какой-нибудь шишкой из-под пенька Козьма Минин, и говорил: ребята, вашу мать! Становился во главе и объединял Русь. Шел и спасал. Надеюсь, и мы так же спасемся.

“Я ГОТОВ СРАЖАТЬСЯ ЗА ИНТЕРЕСЫ СЛАВЯНСТВА!” Александр Лукашенко

Транснациональный кагал — все эти международные фонды, межправительственные ассамблеи, трех- (и много-) сторонние комиссии — в трауре. Белорусский президент Александр Лукашенко, молодой славянский лидер, смело бросающий вызов “новому мировому порядку”, уверенно победил на референдуме. Минуя доморощенных и мондиалистских посредников, представителей хищных элит, привыкших вести закулисный дележ власти, он обратился прямо к народу — и народ Беларуси поддержал своего президента. Газета “Завтра”, все патриоты России сердечно поздравляют с победой Александра Григорьевича Лукашенко — “золотого витязя” славянства.

В тревожные дни, накануне референдума, когда сообщения из Минска не сходили с экранов телевизоров и с первых полос газет всего мира, в столице Беларуси побывал Александр Казинцев. Сегодня мы публикуем его беседу с Александром Лукашенко. В следующем номере читайте заметки А. Казинцева о ситуации в Беларуси и его беседы с духовными лидерами республики.

Александр КАЗИНЦЕВ. Александр Григорьевич, спасибо, что в такой непростой ситуации — накануне референдума — вы нашли время для беседы.

Александр ЛУКАШЕНКО. Спасибо вам, я читал ваш материал о Беларуси. Сейчас в российской печати говорят мало добрых слов о нашей республики и ее президенте. Куда чаще сталкиваешься с клеветой и прямыми провокациями.

А. К. Но знали бы вы, Александр Григорьевич, как относятся к вам простые русские люди. Они переживают — именно переживают за вас.

А. Л. Не только простые. Я бы не назвал вас простым человеком. Знаю, русская элита также поддерживает мою борьбу за воссоединение наших народов. Но с другой стороны, Александр Иванович, вот мы недавно обнаружили, что в международную компьютерную сеть “Интернет” запущена крайне негативная информация, составленная явно не без участия российских официальных лиц. Речь, в частности, о моей поездке на Прохоровское поле, на открытие великого памятника погибшим советским воинам. Как это интерпретируется? Лукашенко, мол, давно начал предвыборную кампанию в России, он-де мечтает о российском престоле… Но меня же пригласили белгородцы! Так же, как и Ельцина, и Кучму. Я же не знал, что из президентов окажусь там один. Я прилетел, не мог не прилететь, потому что там мое, славянское, кровное. Там и белорусы погибли. Там наши советские люди полегли.

Согласен, россияне с пониманием относятся к моей деятельности. Знаете, русского, славянина трудно обмануть — у него душа! Между нами есть некая невидимая связь, которую ну никаким — белым, рыжим, черным — не разорвать! И когда русские люди видят Лукашенко, эта невидимая связь начинает действовать. Они говорят: это наш человек. Да, действительно, я человек белорусского, русского — славянского народа. Я искренне предан славянской идее. И я, быть может, как никто другой, готов сражаться, не жалея ничего, за интересы славянства.

Они это чувствуют, согласитесь. Они видят: с ы г р а т ь такую роль невозможно, никакого артистизма не хватит. Но чем лучше русский человек, россиянин реагирует на Лукашенко, тем мощнее накат на него. В народное сознание стремятся заронить сомнение: а вдруг Лукашенко и впрямь создаст нам дополнительные трудности.

Знаете, у меня странное, тягостное ощущение. России Лукашенко в Беларуси нужен, поскольку он очень хорошо относится к русским: здесь их не притесняют, можно работать, спокойно жить — порядка у нас побольше. И в то же время кое-кому в российской власти такой президент не нужен. Потому что он может прямо сказать правду, потому что им нельзя понукать. Он неудобен. Но мы же договорились о братских отношениях, мы договорились о равенстве, уважении, согласии…

А. К. Александр Григорьевич, с этими проблемами неизбежно сталкивается человек, который стремится воплотить полузабытые ныне начала Прямоты и Чести в современной политике. Тому, кто не обладает этими качествами, их носитель и пропагандист должен представляться живым укором их собственной трусости, соглашательства, их ординарности. Конечно, это не единственная причина нападок на вас (есть и куда более значимые — политический заказ того же Запада, например); но, пожалуй, причина самая личностная, жгучая, из тех, что не дает успокоиться до полной расправы со смельчаком. На мой взгляд, во многом именно этим объясняется “накат” на вас, причем не только в России, но и в Беларуси. Особенно в Беларуси! Зная немного руководителей белорусского парламента (не говорю “лидеров” — ими становятся — именно руководителей: их назначают), я думаю, что их уязвляет ваше превосходство, то, что вы на много голов выше — и как политик, и как человек. Неловко говорить это в вашем присутствии, но причина должна быть названа. Она тривиальна и омерзительна — зависть.

У нас в России перипетии внутриполитической борьбы связаны с закулисными столкновениями элит — региональных, корпоративных. Соперничество “оборонки” и ТЭКа, сырьевых и промышленных регионов оказывает серьезное влияние на политическую ситуацию в Москве. Но в Беларуси эти противоречия почти незаметны, хотя бы потому, что здесь между областями нет столь резких различий, как между нефтяной Тюменью, промышленным Екатеринбургом и сельскохозяйственным Орлом. Да и топливно-энергетический комплекс не приобрел у вас гипертрофированного значения. Интересы элит не сталкиваются столь резко, как в России. Да и сами элиты, кажется, находятся в зачаточном состоянии. Объективных причин для острого противоборства, которое происходит сейчас в Беларуси, нет. Так что стороннему наблюдателю поневоле приходится предположить, что пружина событий — в ущемлении заурядных личных интересов каких-то властных групп, в том числе в тривиальной зависти. Или я не прав?

А. Л. Да, правы, Александр Иванович, но необходимо уточнение. Мы видим, как в сопредельных государствах идет борьба, как вы сказали, элит, отдельных кланов. Так было бы и у нас. Кланы уже начали складываться, приобретая полукриминальный характер. И свою заслугу как президента Беларуси я вижу в том, что лишил их влияния и власти. “Размазал”. Это просто так не проходит! Здесь одна из причин внутреннего давления на Лукашенко.

Вы посмотрите на банковскую элиту. Там у нас были столпы! Я их заставил играть по честным правилам. Никого не душил, не национализировал, но честные правила установил. Думаете, это нравится? В банках нередко происходит смычка власти и криминальных структур. Я это подавил!

Когда полукриминальные элиты были задавлены, на поверхность поднялась шелуха. Шарецкие, новиковы, богданкевичи, карпенки. И они в силу своих личных амбиций (это вы правильно заметили) начали давление на президента.