«Штрафники» СС. Зондеркоманда «Дирлевангер» - Алексей Пишенков

Вопрос. Вам зачитывается полный текст показаний свидетеля Каминского Иосифа Иосифовича от 31 января 1961 года об обстоятельствах сожжения дер. Хатынь и расстрела жителей этой деревни. Что Вам воспроизводится из указанных свидетелем обстоятельств?

Ответ. Свидетеля Каминского я не знаю. Прослушав его показания, я могу указать, что во время выездов на карательные операции при подходе к населенным пунктам солдаты нашего взвода в большинстве случаев населенные пункты вначале окружали, чтобы не выпустить из них находившихся лиц, а затем врывались и учиняли в них расправы. В некоторых местах, окружив деревню, открывали по ней стрельбу. Были ли в них партизаны, мне видеть не пришлось. Я полагаю, что стреляли по деревням перед входом в них с той целью, чтобы выявить, нет ли там партизан. Таких фактов, чтобы из деревень открывали по нам ответный огонь, мне не припоминается, однако, в лесах перестрелка с партизанами была во многих местах. Обычно такие населенные пункты нами сжигались, а находившиеся в них жители уничтожались. Что касается уничтожения советских граждан в отдельных домах и сараях путем расстрела и сожжения, то такие факты были частыми, о чем я уже показывал на предыдущих допросах. Возможно, это относится и к той деревне, о которой показал свидетель. Обычно по гражданам, согнанным в отдельные дома и сараи, стреляли каратели нашего взвода, имевшие на вооружении пулеметы и автоматы, а кто был с винтовками, к этому почти не привлекались. Я относился к числу последних. С ручными пулеметами в нашем взводе были Граборовский и Мироненков, с автоматами — Рожков, Сахно, Тупига, Цыганков, еще каратель высокого роста, с черным цветом волос, фамилии которого не помню, и они в большинстве случаев учиняли массовые расстрелы граждан, сгоняемых на расправу в отдельные дома и сараи. Поджигать дома мне приходилось часто, в некоторых местах мне приходилось приводить мирных граждан к местам расправы, что, возможно, относится и к выясняемой деревне, но чтобы я стрелял по домам и сараям, куда сгонялись граждане, мне в памяти не воспроизводится, но утвердительно заявлять, что я нигде не произвел выстрелов по сараям или домам, в которых производились массовые уничтожения людей, не могу. Если я был в составе взвода при учинении злодеяний в этой деревне, то что при этом делал определенно, сказать затрудняюсь.

Вопрос. Стопченко А.С. на допросе 14 апреля 1961 года, указав об обстоятельствах учинения злодеяний в дер. Хатынь, показал, что в числе карателей при этой операции были вы. Его показания в отношении этого вам зачитываются. Что вы скажете по существу показаний Стопченко?

Ответ. Мне зачитаны показания Стопченко об обстоятельствах сожжения дер. Хатынь и уничтожения в сарае жителей этой деревни, а также о том, где Стопченко назвал меня в числе карателей взвода Мельниченко, принимавших участие в совершении указанного им злодеяния. Считаю, что Стопченко меня не оговаривает, и его показания не отрицаю. Значит, при учинении этого злодеяния я был, но что конкретно делал, в данное время сказать затрудняюсь. По всей вероятности, участвовал в сборе людей к месту расправы и поджоге домов или нежилых построек.

Вопрос. Вам предлагается рассказать, что Вы конкретно делали.

Ответ. Вспомнить не могу и что-то определенное в отношении выясняемого злодеяния сказать затрудняюсь […]

г. Минск. 12 августа 1961 г.

[…] Вопрос. На допросе 5/V.61 г. выяснилось в отношении уничтожения карателями отряда Дирлевангера около шоссейной дороги группы граждан, производивших вырубку леса. Граборовский на допросе 20/V.61 г. и Тупига 13/VI.61 г. показали, что это злодеяние было совершено в районе деревень губа и Козыри. Вы были в этих деревнях?

Ответ. Этого не отрицаю, но так как указанные названия деревень не помню, ничего определенного сказать не могу. В отношении того, что группа граждан, производившая вырубку леса, уничтожена в районе деревень Губа и Козыри, возражений не имею. Все, что я мог пояснить по этому факту, мною было показано ранее. Ничего другого мне в данное время не припоминается.

Вопрос. Граборовский на том же допросе показал, что каратели: Мельниченко, Шинкевич, Тупига, Мироненков, Ялынский, Садон, Зайвий, Уманец, Пугачев, Стопченко, Багрий, Радковский, Кириенко, в том числе вы и другие — в деревне Хатынь выгоняли людей из домов и стреляли по сараю с людьми. Поясните, как это осуществлялось?

Ответ. Я не отрицаю своего участия в совершении злодеяния в деревне Хатынь, однако я не помню, чтобы мне приходилось стрелять по сараю с людьми. Людей к месту расправы, в частности к сараям, я приводил во многих деревнях, по всей вероятности, в этой деревне я также участвовал в сборе людей к сараю и поджигал постройки. Что делали при этом каратели, которых назвал Граборовский, не помню.

Вопрос. Ялынский на допросе 5 мая 1961 года показал, что вы вместе с карателями Мельниченко, Сахно, Граборовским, Евчиком, Уманец, Тупига, Пугачевым, Кириенко и другими в деревне Хотенево стреляли в граждан, согнали на расправу в дома. Его показания в отношении этого вам зачитываются. Как это происходило?

Ответ. Я также не припоминаю, чтобы мне приходилось стрелять по домам, в которые сгонялись граждане на расправу. Не помню такого обстоятельства, что я, пригнав граждан к месту расстрела, в частности к домам, находился во время расстрела около этих домов, и Ялынский, видя меня у места расправы, видимо считает, что я тоже непосредственно стрелял […]

г. Минск. 6 мая 1961 г.

[…] Вопрос. Вам приходилось участвовать в карательной операции, во время которой была расстреляна часть советских граждан, производивших вырубку леса и кустарника около шоссейной дороги Логойск — Плещеницы?

Ответ. Возможно, при такой карательной операции я был, но мне такое обстоятельство, чтобы у шоссейной дороги была расстреляна группа советских граждан, производивших вырубку леса и кустарника, в данное время не помнится.

Вопрос. Вам предъявляется для прочтения протокол допроса свидетеля Акулича Петра Иосифовича от 31 января 1961 года, который показал об учиненной карателями расправе над группой граждан, производивших около шоссе вырубку леса и кустарника. Что вы скажете по существу его показаний?

Ответ. Свидетель Акулич, с показаниями которого я ознакомился лично, мне неизвестен. Об указанном им факте расстрела карателями группы лиц, производивших вырубку леса и кустарника, он, как я полагаю, показывает правильно. Я ранее на допросах показывал, что солдатам взвода Мельниченко, в том числе и мне, приходилось в лесах расстреливать советских граждан группами и в одиночку, но такого обстоятельства, чтобы мы при этом где-то ложили людей на землю, а потом лежащих расстреливали, о чем показал свидетель, мне в памяти не воспроизводится. Свидетель показал, что каратели, производившие расстрел граждан, разговаривали на русском и украинском языках и были в эсэсовской форме зеленого цвета с изображением черепа на фуражке, что указывает, что, по всей вероятности, при этом были солдаты нашего взвода, т. к. в состав его в основном входили лица украинской национальности, и мы носили форму такого цвета, о каком указал свидетель. В данном случае у меня на фуражке был немецкий знак с изображением черепа, шинель я носил темнозеленого цвета. Не исключаю того, что я был во время этой операции, но при расстреле на шоссе положенных на землю людей мог находиться где-то в другом месте и этого не видеть.

Вопрос. Об указанном факте вам зачитываются показания Граборовского Ф.Ф. от 8 февраля 1961 года. Его показания подтверждаете?

Ответ. Граборовский показал, что группу мужчин в лесу у дороги обнаружили и участвовали в расстреле солдаты взвода Мельниченко. Этого я не отрицаю. Считаю, что Граборовский показывает так, как было. Где я находился в то время, когда производился расстрел граждан на шоссе, и чем в это время был занят, не помню.

Вопрос. Из показаний свидетеля Акулича П.И. видно, что в то же время была уничтожена карателями дер. Хатынь. Вы были на карательной операции в указанной деревне?

Ответ. Название деревни Хатынь я не помню. Был ли я на карательной операции в этой деревне, ничего определенного сказать не могу. Заявляю откровенно, что если в этой деревне были солдаты нашего взвода, то в числе их был и я и делал то, что осуществлялось и другими. Когда мне будут приведены обстоятельства, совершаемых в этой деревне действий карателями, возможно, я кое-что и вспомню.

Вопрос. Вам предъявляются для прочтения показания свидетеля Каминского Иосифа Иосифовича от 31 января 1961 года об обстоятельствах уничтожения граждан и сожжения дер. Хатынь Плещеницкого района Минской области. Что вам воспроизводится из указанных свидетелем обстоятельств?